ЙожикВтумане, 52 - 3 апреля 2006 15:36

Теперь с Вами, Незнакомец.
Спор, конечно, был неравным - мне спорить с насекомым, не имеющим комплексного образования и никаких представлений о формальной логике - всё равно что повесить щенка за хвост, так же просто, как и негуманно. Признаю, силы с самого начала были неравны.
Тем не менее признать, что Вы не в состоянии обосновать свои собственные утверждения - было бы честно...если бы у Вас были хоть какие-то представления о чести :)
Незнакомец, У Вас пытливый ум, но катастрофическая нехватка элементарных знаний по интересующим Вас предметам. Я на истории хазар специализировался в своё время..м-да...изучал раннее христианство...историю своей страны - России...В общем, читайте, Незнакомец, хоть что-то ещё кроме дешёвых бульварных брошюрок. По истории взаимоотношений хазар и Киевской Руси могу порекомендовать Карамзина, по истории хазар - Артамонова "Историю Хазар" и Данлопа (Dunlop, "The History of the jevish chasar"), ну и Библию стоит прочитать, хотя бы в Синодальном переводе 1861 года.
И напоследок - насчёт отъезда...НЕ ДОЖДЁТЕСЬ :)))

Это - не ответ, а уход от ответа. Значит - см.пункт 4.

Ну вот, вся компания в сборе :)
EVA, резонанс не резонанс - но мой дневник здесь на втором месте по популярности, и если Вы прошли мимо - это только Ваши проблемы. А если Вас не интересует то, что происходит за пределами Москвы - это типичный московский снобизм.
Далее, Вы даже топ толком не прочитали - я только спросил, взаимосвязаны ли эти явления?!
Впрочем, Вы уже для себя ответили на этот вопрос.
Пародии, может, и невинные - но слова были сказаны вполне реальные, и за свои слова надо уметь отвечать.
Все дневники, естественно, не читаю - так и Карла, просмотрел вскольз, и кроме нескольких постов, сделанных методом copy-paste, ничего интересного не нашёл. Мой Вам совет - избавляйтесь от карликовой кори, глупость заразна...Впрочем - дело это разумеется не моё.
И напоследок - немного личного: национализм - это когда людей оценивают не по их личным качествам, а по национальной принадлежности, и путают личную антипатию с национальным характером. Вот так...

Ну что, побеседуем о делах наших скорбных? По пунктам:

1. Я, Йожик, твой днев не читаю. И резонанс от твоего топа был не столь велик, чтобы я узнала о том, в чем мя тут обвиняют. Коля сказал, да и то - вскользь. Поэтому, конечно, ЗА СПИНОЙ. Я, даже написав невинные вполне пародии, пригласила их героев прочитать.
Такой же открытой была дискуссия и в моем дневе, и точно так же - приглашала оппонентов. В твоем же случае, когда ты бросаешь реальные обвинения реальным людям, не поставить их в известность по меньшей мере - НЕКРАСИВО.

2. Я так понимаю, что дальше вопросов, поставленных в моем топе, ты не пошел. Ни всех комментов, ни моих ответов - не прочитал. Но связал тему топа с РЕАЛЬНЫМИ преступлениями. Это, Йожик, по меньшей мере, БЕСЧЕСТНО.

3. Ты чужие дневы читаешь? Незнакомца, например? Видишь, что я там пишу? Или стараешься не замечать? Тогда это, по меньшей мере - ГРЯЗНО.

4. Сначала я потребовала извинений. Теперь - к черту. Просто пока ты не докажешь с цитатами ГДЕ и КАК я пропагандирую фашизм - ты трепло и спекулянт на национальной теме. По меньшей мере...

5. Что вызвало негодование? Слова "Русская Национальная Идея" ? Слова "Русский" и "Национальность" ассоциируются у тебя с фашизмом? Значит, именно ты - Националист и подстрекатель. В лучшем случае - просто фанатик, который вместе с водой выплескивает и ребенка.

6. Никаких "самоопровержений" я делать не намерена. Моя позиция ясна, открыта и я отвечу за нее где угодно и когда угодно, ибо нет в ней ни ненависти, ни глумления над народами, населяющими Россию и мир. Если ты этого не понимаешь, то это, по меньшей мере, ГЛУПО.

И еще - о Карле. Фотографии немецкой военной техники, солдат в форме, и даже - в ССовской форме, а тем более картинка Назгула из комьпьютерной игрушки не являются пропагандой фашизма. Как и не является нацистом человек, изучающий военную историю. Если тебе всюду видятся нацисты, то это - паранойя. По меньшей мере. Иди и читай его днев за все последнее время. Там все понятно. Даже ежик понял бы, если б умел....А тебе... ну мож хоть стыдно станет.

И напоследок - немного личного. И русские, и евреи - бывают разные. Ты - такой еврей, который бы вызвал приступ антисемитизма даже у Голды Майер ))))) Именно тот фанатизм, который ты здесь демонстрируешь, и используют в своих целях националистические шарлатаны всех мастей.

А в чем же виноваты испанец, перуанец, мулатка - тоже ярые сионисты?

Рит, я тоже фанатик. Я - ФАНАТИЧЕСКИЙ АНТИФАШИСТ!!!

Karl_de_Cori - а я даже рад, что Вы сюда пришли :)
Как говорится, на воре и шапка :)))
Человек, развесивший по всему сайту фашистскую символику - обвиняет меня в сатанизме. Как вам это?
За спиной? Так я эту тему затеял где-то в личной переписке, а Вы взломали сервер???
C'est tres charmant :)))

"Теперь к конкретике... Я привел факты, а задача следствия и есть выяснить как:
а) Копцев попал в синагогу и почему его туда пустили, "
Вот Вы нам вскоре и расскажете, как. Я подозреваю - на своих двоих.

"б) Как он пронес нож через металлоискатель, или ножа у него не было и он появился унего уже в синагоге, "
Согласен, это серъёзный вопрос к службе охраны. А может, ножик был из алюминиевого сплава?

"в) Копцев узнал расписание богослужений в синагоге и от кого, "
М-да...Как говорится - я тут почти круглосуточно и вовсе недорогая ;)
Варианты на выбор: по телефону, через интернет, от знакомых, из газет, по объявлению на двери самой синагоги...продолжать?

"г) Как и от кого узнал адрес синагоги и ЗАЧЕМ пришел в нее, "
Про адрес - та же история, что и с расписанием, а вот зачем - и я бы хотел знать. Может, решил мацы попробовать?

"д) Кто из прихожан или работников порезал Копцеву шею и кто отгинал голову, чтобы это можно было сделать и зачем, "
Не видел материалов следствия, но скорее всего шея была порезана в драке, что немудрено.

"е) Почему Копцев, якобы пришедший убивать, не нанес ни одного проникающего ранения никому и не бил ножом в жизненно важные органы, как это сделал бы человек, замысливший убийство, "
А он служил, этот Копцев? Или занимался единоборствами? Нет, судя по ТВ-информации это был вполне оформленный компьютерный шизоид. Я допускаю мысль, что он не вполне психически здоров и просто не знал, куда бить. Так, проявлял агрессию.

"ж) почему охрана синагоги, не обнаружила ножа, не вмешалась в драку и резню, предоставив "геройствовать" раввину и его сыну, "
Ещё один вопрос о компетентости охраны. Может, там старушки-вахтёрши сидели?

"з) почему Копцеву дали 13 лет тюрьмы, квалифицировав поверхностные резаные раны, как попытку убийства, а чуркам, ограбившим и ЗАРЕЗАВШИМ (т.е. нанесшим проникающие раны) итальянского бизнесмена инкриминировали неумышленное нанесение телесных повреждений? "
Ну вот уж этот вопрос точно не ко мне, а к адвокатам :)

Говорю -в Израиле достаточно большое количество не религиозных людей...И я одна из них...:)

"4. Могу на спор взяв любого приятеля типично славянской наружности, попробовать войти в любую Москвскую синагогу! Мало того, что спросят зачем и обыщут, так еще и вряд ли вообще пустят, особенно в будни, когда службы короткие и прихожан практически нету! "

Поймал на слове - вот сходите и потом расскажете :)
Только без холодного оружия, антисемитских плакатов и оденьтесь поприличнее - там всё-таки интеллигентные люди :)
Да, ругаться матом, распивать спиртные напитки и выкрикивать оскорбительные лозунги тоже не стоит, воздержитесь хотя бы на полчасика :)
Обязательно наденьте головной убор - вот это могут потребовать. А обрезание - наоборот, проверять не станут. Удачи :)